Montag, 28. Februar 2022
No Pasaran!
che2001, 00:45h
https://www.youtube.com/watch?v=ins3Ozna41g
https://www.youtube.com/watch?v=UZeIEONbeVE
https://www.youtube.com/watch?v=9RYy_8u4blk
https://www.youtube.com/watch?v=MRXfL-9Z3tM
https://www.youtube.com/watch?v=UZeIEONbeVE
https://www.youtube.com/watch?v=9RYy_8u4blk
https://www.youtube.com/watch?v=MRXfL-9Z3tM
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avantgarde,
Montag, 28. Februar 2022, 01:14
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sozi ohne partei,
Montag, 28. Februar 2022, 17:57
Heiße Kampfesgrüße aus UA!
"Slava Ukraini" --- "Gerojam slava"
https://www.youtube.com/watch?v=_pOjaOcaqew&feature=emb_logo
Der erzählt hier: Die üblichen Grußformeln: "Zdrastvujtje", "Vsjom privjet" etc. wurden durch o.g. Grußformeln ersetzt. So wie man 1933 in Deutschland angefangen hat, sich mit "Heil Hitler" --- "Heil Du ihn" zu begrüßen. Zweitens erzählt er hier, daß Nestor Machnos Anhänger politische Aktionen nur im SO von UA hätte machen können. Überall sonst nur heimlich unter Verleugnung ihres politischen Standpunktes.
Besonders ersteres hat so einen totalitären Touch. Überall, auch die intimsten Treffen mit Politik zu beginnen oder zu riskieren, denunziert zu werden, und aufs Maul zu kriegen. Weil man jemanden mit "Guten Tag" grüßt (d.h. mit "Dobryj djen!")! Seinen Mitmenschen zuallerst daran zu erinnern, daß er einer Zwangsgemeinschaft angehören zu hat, zu der er seine Loyalität bezeugen muß, ist genau das, was bersarin wohl unter Freiheit und Demokratie versteht.
Der zweite Punkt ist nicht ganz so totalitär. Auch in der freiesten Gesellschaft gibt es Standpunkte, die unerwünscht sind. In Deutschland Antisemitismus und Holocaustleugnung. In UA liberale und linke Standpunkte. Für jeden Standpunkt gibt es einen Ort auf der Welt, wo er nicht anstößig wirkt. Und Reisefreiheit gibt es in beiden Ländern.
https://www.youtube.com/watch?v=_pOjaOcaqew&feature=emb_logo
Der erzählt hier: Die üblichen Grußformeln: "Zdrastvujtje", "Vsjom privjet" etc. wurden durch o.g. Grußformeln ersetzt. So wie man 1933 in Deutschland angefangen hat, sich mit "Heil Hitler" --- "Heil Du ihn" zu begrüßen. Zweitens erzählt er hier, daß Nestor Machnos Anhänger politische Aktionen nur im SO von UA hätte machen können. Überall sonst nur heimlich unter Verleugnung ihres politischen Standpunktes.
Besonders ersteres hat so einen totalitären Touch. Überall, auch die intimsten Treffen mit Politik zu beginnen oder zu riskieren, denunziert zu werden, und aufs Maul zu kriegen. Weil man jemanden mit "Guten Tag" grüßt (d.h. mit "Dobryj djen!")! Seinen Mitmenschen zuallerst daran zu erinnern, daß er einer Zwangsgemeinschaft angehören zu hat, zu der er seine Loyalität bezeugen muß, ist genau das, was bersarin wohl unter Freiheit und Demokratie versteht.
Der zweite Punkt ist nicht ganz so totalitär. Auch in der freiesten Gesellschaft gibt es Standpunkte, die unerwünscht sind. In Deutschland Antisemitismus und Holocaustleugnung. In UA liberale und linke Standpunkte. Für jeden Standpunkt gibt es einen Ort auf der Welt, wo er nicht anstößig wirkt. Und Reisefreiheit gibt es in beiden Ländern.
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bersarin,
Montag, 28. Februar 2022, 19:49
Und was sollen uns diese Worte sagen und zeigen? Wozu ist das aussagekräftig? Jetzt mal unabhängig von dem durchschaubaren Propaganda-Move gefragt. Kleiner Tip noch: "einiges" ungleich "alles", aus Einzelfällen läßt sich gar nichts ableiten. Und ja: Die Ukrainer sind sehr patriotisch. Sie haben auch eine andere Geschichte als die Deutschen. Und ebenfalls sind es die Polen, eigentlich viele der Völker, die im Machtbereich der Sowjets von ebenjenen jahrzehntelang unterjocht wurden. Auch sei das Stichwort des unter Stalin in den 1930er Jahren in der Ukraine herbeigeführten Holodomor mitgenannt.
Selenskyj ist übrigens Jude, so als Hintergrundinformation. Und noch einmal verweise ich auf die Stellungnahme jener Historiker und auch auf Karl Schlögel ? alles Beiträge, die mir denn doch, weil sie von Experten kommen, profunder erscheinen, als das, was der sozi hier von sich gibt. Ja, es gibt in der Ukraine auch Nazis. So wie in Rußland. Wenn man hier nun also Videos einstellt, die das Treiben russischer Fachisten zeigen: was sollte uns das über die in der Tat doch eher vielfältige russische Gesellschaft sagen?
Ansonsten: geh mal und frag Leute, die in der Ukraine leben, die werden Dir etwas anderes erzählen. Frag eine Autorin wie Katja Petrowskaja, frag den Rußlandkener Martin Krohs, schau auf die Homepage von dekoder schau Dich mal in Kiew um, was dort für ein buntes Leben herrscht. Das selektive Herausgreifen von angeblichen Informationen, um diese dann aufzublasen, ist nicht wirklich gut geeignet, um Wissen über ein Land zu schaffen, das gerade von Putin überfallen und mit Streumunition beschossen wird. Auch in diesem Kontext ist es bezeichnend, daß Du hier solche Berichte verbreitest und das sagt am Ende mehr über Dich aus als Dir lieb ist. Übrigens: der Überfall Hitlers auf Polen wird nicht dadurch besser, indem man nun Filme von polnischen Antisemiten zeigt, die gegen Juden hetzen. So als Tip und im Blick auf solche Relativierungen.
Selenskyj ist übrigens Jude, so als Hintergrundinformation. Und noch einmal verweise ich auf die Stellungnahme jener Historiker und auch auf Karl Schlögel ? alles Beiträge, die mir denn doch, weil sie von Experten kommen, profunder erscheinen, als das, was der sozi hier von sich gibt. Ja, es gibt in der Ukraine auch Nazis. So wie in Rußland. Wenn man hier nun also Videos einstellt, die das Treiben russischer Fachisten zeigen: was sollte uns das über die in der Tat doch eher vielfältige russische Gesellschaft sagen?
Ansonsten: geh mal und frag Leute, die in der Ukraine leben, die werden Dir etwas anderes erzählen. Frag eine Autorin wie Katja Petrowskaja, frag den Rußlandkener Martin Krohs, schau auf die Homepage von dekoder schau Dich mal in Kiew um, was dort für ein buntes Leben herrscht. Das selektive Herausgreifen von angeblichen Informationen, um diese dann aufzublasen, ist nicht wirklich gut geeignet, um Wissen über ein Land zu schaffen, das gerade von Putin überfallen und mit Streumunition beschossen wird. Auch in diesem Kontext ist es bezeichnend, daß Du hier solche Berichte verbreitest und das sagt am Ende mehr über Dich aus als Dir lieb ist. Übrigens: der Überfall Hitlers auf Polen wird nicht dadurch besser, indem man nun Filme von polnischen Antisemiten zeigt, die gegen Juden hetzen. So als Tip und im Blick auf solche Relativierungen.
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bersarin,
Montag, 28. Februar 2022, 20:08
Ist zudem auch ein wenig dieser am Ende für den in Rhetorik geschulten Leser durchschaubare Propagandatrick: "Ach so, da sind ja so viele Faschisten und Rechte. Die darf man dann ruhig mit einem Angriffskrieg überfallen." Leider ein billiges Manöver bei einem derart vielschichtigen Land wie der Ukraine. Ja, es gibt dort, wie auch in Rußland Faschisten.
Daß der sozi es aber nicht so sehr mit einer Demokratiebewegung wie den Maidanprotesten hat, ist andererseits nicht unverständlich. Auch insofern ist das Verlinken solcher Videos mit der Tendenz, eine komplexe Demokratiebewegung mit Propganda zu delegitimieren, signifikant.
Daß der sozi es aber nicht so sehr mit einer Demokratiebewegung wie den Maidanprotesten hat, ist andererseits nicht unverständlich. Auch insofern ist das Verlinken solcher Videos mit der Tendenz, eine komplexe Demokratiebewegung mit Propganda zu delegitimieren, signifikant.
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che2001,
Montag, 28. Februar 2022, 20:34
Noch bei den Maidanprotesten waren jede Menge Faschisten und Stepe-Bandera-Verehrer dabei. Das war nicht NUR eine Demokratiebewegung. Nur kann man das dem Juden Selenskiy nicht anhängen.
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bersarin,
Montag, 28. Februar 2022, 20:36
Und daß Menschen in Kiew und in Charkiw und auch woanders in Luftschutzbunkern sitzen, weil russische Streubomben und Artillerie niedergehen, und dann postet Du solchen Dreck hier, sozi: Leute wie Du sind Abschaum!
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bersarin,
Montag, 28. Februar 2022, 20:38
Das ist nicht die Frage hier, che. Diese waren AUCH, aber nicht NUR dabei. Nein, es war nicht NUR eine Demokratiebewegung, aber die Ukraine ist eben historisch auch nicht die BRD. Diesem Narrativ, was der sozi hier einschmuggeln will, darf man nicht auf den Leim gehen.
Richtig ist, daß man diese Dinge benennen muß. Aber nicht in der Art und Weise wie das der sozi hier in durchschaubarer Weise macht.
Richtig ist, daß man diese Dinge benennen muß. Aber nicht in der Art und Weise wie das der sozi hier in durchschaubarer Weise macht.
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bersarin,
Montag, 28. Februar 2022, 21:35
schilfziege, Montag, 28. Februar 2022, 20:23
und wenn ich 10% nazis hätte die gegen den schlächter kämpfen wollen
würde ich sie mit freuden begrüssen
denn sie kämpfen ja dann gegen einen nazi der ideologisch ihnen weit voraus ist
der feind meines feindes ist nun mal dann mein freund
sagt der zitterwolf
FREIHEIT DER UKRAINE!
würde ich sie mit freuden begrüssen
denn sie kämpfen ja dann gegen einen nazi der ideologisch ihnen weit voraus ist
der feind meines feindes ist nun mal dann mein freund
sagt der zitterwolf
FREIHEIT DER UKRAINE!
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che2001,
Montag, 28. Februar 2022, 23:42
Wenn der sozi weiterhin solch einen Mist hier einbringt werden seine Beiträge gelöscht oder zur Erheiterung des Publikums umeditiert. Ich kann auch bei Dirk Olbertz wg. Trollsperre anfragen.
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willy56,
Dienstag, 1. März 2022, 12:01
Nationalismus hin oder her, der Unterschied zur Reaktion der Afghanen auf den Angriff der Taliban ist jedenfalls bestechend.
Wie immer man auch zu Volk oder Nation steht, so sind das doch offenbar Ideen, die Menschen zu Höchstleistungen motivieren können.
Wie immer man auch zu Volk oder Nation steht, so sind das doch offenbar Ideen, die Menschen zu Höchstleistungen motivieren können.
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