Donnerstag, 13. März 2008
Neuer Korruptionsrekord aufgestellt
che2001, 20:55h
Korruption ist ein Sport, bei dem es darum geht, auf möglichst dreiste Art mit möglichst hohen Summen zu bestechen. Kim Schmitz hatte ja beispielsweise mit seiner "Ultimate Rallye", bei der es darum gehen sollte, u.a. Bestechung von Zollbeamten oder Verkehrspolizisten zu den "Aufgaben" für eine illegale internationale Autobahnrallye zu machen, die sportliche Dimension dieser Disziplin seinerzeit prophetisch erkannt. So verwundert es nicht, dass Rekordinhaber in dieser Disziplin die Branche der Sportverwerter ist.
Lustig ist auch, welche Länder in diese lustigen Spiele verstrickt sind, nämlich jene Staaten, die hinsichtlich undurchsichtiger Geldgeschäfte, wie der Schweizer Nationalrat Jean Ziegler es einmal ironisierend ausdrückte "über jeden Zweifel erhaben" sind: Die Schweiz, Liechtenstein und die Britsh Virgin Islands. Lustig auch die Begründung für die Zahlung von 138 Mio Euro Bestechungsgelder: "Diese Praxis war unerlässlich, sie war branchenüblich, sie gehörte zum Stil des Geschäfts. Sonst wäre der Bestand des Unternehmens nicht möglich gewesen. Ohne das geht es nicht."
Quelle: http://fr-online.de/in_und_ausland/sport/aktuell/?em_cnt=1302932
Lustig ist auch, welche Länder in diese lustigen Spiele verstrickt sind, nämlich jene Staaten, die hinsichtlich undurchsichtiger Geldgeschäfte, wie der Schweizer Nationalrat Jean Ziegler es einmal ironisierend ausdrückte "über jeden Zweifel erhaben" sind: Die Schweiz, Liechtenstein und die Britsh Virgin Islands. Lustig auch die Begründung für die Zahlung von 138 Mio Euro Bestechungsgelder: "Diese Praxis war unerlässlich, sie war branchenüblich, sie gehörte zum Stil des Geschäfts. Sonst wäre der Bestand des Unternehmens nicht möglich gewesen. Ohne das geht es nicht."
Quelle: http://fr-online.de/in_und_ausland/sport/aktuell/?em_cnt=1302932
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saltoftheearth,
Freitag, 14. März 2008, 09:15
Natürlich geht es anders.
Ich finde auch in dem größeren Rahmen der risiko-mässig ganz offensichtlich nicht mehr kontrollierbaren Teilen des Finanzsystems diesen Artikel sehr bemerkenswert:
http://tinyurl.com/yqs6vr oder das hier: http://tinyurl.com/2ymxux
Die neuen Möglichkeiten der Steuerhinterziehung, der Verschleierung von Risiken von Finanzanlagen und der Bestechung sind einfach Felder, für die ein Regulierungsbedarf besteht.
Ich finde auch in dem größeren Rahmen der risiko-mässig ganz offensichtlich nicht mehr kontrollierbaren Teilen des Finanzsystems diesen Artikel sehr bemerkenswert:
http://tinyurl.com/yqs6vr oder das hier: http://tinyurl.com/2ymxux
Die neuen Möglichkeiten der Steuerhinterziehung, der Verschleierung von Risiken von Finanzanlagen und der Bestechung sind einfach Felder, für die ein Regulierungsbedarf besteht.
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saltoftheearth,
Freitag, 14. März 2008, 17:11
Du liest eindeutig zu viel antibuerokratieteam.
Das läuft ein bischen anders als wenn du mit einer Kurzstreckenkarte und 4 mal Umsteigen diverser S- und U-Bahnen vor den älteren Schaffnern der Berliner Verkehrsbetriebe wegrennst.
Anderes Beispiel: Unter Clinton konnte die USA auch ausreichend Druck auf Liechtenstein und andere Schlupflöcher ausüben, dass die DEREN Steuerbehörden bis auf den heutigen Tag auch Fragen beantworten.
Wenn offenbar die Freiheiten des globalen Finanzsystems so groß sind, dass da dauernd faule Kredite auflaufen, muß man eben handeln. Und zwar ohne groß mit den Armen herumzufuchteln und von sozialisierten Verlusten und privatisierten Gewinnen zu festreden (auch wenns hier stimmt).
Das läuft ein bischen anders als wenn du mit einer Kurzstreckenkarte und 4 mal Umsteigen diverser S- und U-Bahnen vor den älteren Schaffnern der Berliner Verkehrsbetriebe wegrennst.
Anderes Beispiel: Unter Clinton konnte die USA auch ausreichend Druck auf Liechtenstein und andere Schlupflöcher ausüben, dass die DEREN Steuerbehörden bis auf den heutigen Tag auch Fragen beantworten.
Wenn offenbar die Freiheiten des globalen Finanzsystems so groß sind, dass da dauernd faule Kredite auflaufen, muß man eben handeln. Und zwar ohne groß mit den Armen herumzufuchteln und von sozialisierten Verlusten und privatisierten Gewinnen zu festreden (auch wenns hier stimmt).
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lebemann,
Freitag, 14. März 2008, 10:07
Ojveh, ihr lieben - aber naiven - Seelen.
Und?
Wundert das?
Kennt jemand das Geschäft der ISL und vergleichbarer Firmen? Weiss wer um die dortigen Gepflogenheiten?
Und wenn ihr wieder alle aus der Ohnmacht aufgewacht seid, und ich gut druff bin, erzähl ich Euch wie es bei internationalen Konzertveranstaltern geht.
Wundert das?
Kennt jemand das Geschäft der ISL und vergleichbarer Firmen? Weiss wer um die dortigen Gepflogenheiten?
Und wenn ihr wieder alle aus der Ohnmacht aufgewacht seid, und ich gut druff bin, erzähl ich Euch wie es bei internationalen Konzertveranstaltern geht.
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che2001,
Freitag, 14. März 2008, 19:19
Wer ist denn hier naiv?
Nicht nötig, das Handwerk der monetären Hygiene habe ich selbst erlernt.
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auch-einer,
Samstag, 15. März 2008, 19:40
ei, schlappekicker,
bischde dene jetz bees, dass fer dich nix abgefalle iss?
was soll daran dreist oder auch nur bemerkenswert daran sein, dass man gute dienste, die einem erwiesen werden, eben auch honoriert? die empörung kann ich nicht ganz nachvollziehen, da ich zu glauben weiss [so ein blödsinn, es muss heissen: zu wissen glaube], dass der journalismus auf ziemlich gleicher weise stattfindet.
es gibt ein ganz einfaches mittel, wie man dem steuern kann: keinen sport mehr gucken, in der zeit demonstrativ anderes tun.
was soll daran dreist oder auch nur bemerkenswert daran sein, dass man gute dienste, die einem erwiesen werden, eben auch honoriert? die empörung kann ich nicht ganz nachvollziehen, da ich zu glauben weiss [so ein blödsinn, es muss heissen: zu wissen glaube], dass der journalismus auf ziemlich gleicher weise stattfindet.
es gibt ein ganz einfaches mittel, wie man dem steuern kann: keinen sport mehr gucken, in der zeit demonstrativ anderes tun.
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che2001,
Samstag, 15. März 2008, 20:06
Gut, ich kann dann auch keine Empörung nachvollziehen, wenn es unter dem Auto von so einem Korrupnik "bumm" macht. Das ist dann halt die Mischung aus moralischer Ökonomie und Gesetz des Dschungels.
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auch-einer,
Samstag, 15. März 2008, 21:02
wer soll denn unter dem auto des erfahrenen kaufmanns bummsti! machen?
der mitbewerber, der nicht zum zug gekommen ist?
wenn das um sich greift, werden die ihre vorstandsposten noch viel üppiger ausstatten müssen, bei siemens nehmen sie dann nur noch lebensmüde mit amtlichem sichtausweis.
derjenige, der unbedingt kleidung mit logo tragen will?
der hat es schon jetzt in der hand, den sumpf durch verweigerung trockenzulegen.
aber wenn den öffentlich-rechtlichen rundfunkanstalten und ihren bütteln von der gez (hallo unternehmer, für jedes autoradio in einem betrieblich genutzten kraftfahrzeug und auch für den rechner mit internetzugang ist seit 01.01.2007 rundfunkgebühr fällig, da draussen schleichen welche rum, die wollen welche fangen) ein etwas schärferer wind entgegenbläst - wurde da nicht eben stickum die nächste gebührenerhöhung festgemacht, ach so, deswegen will ja die waz auch mit der ard, moment, wem gehört denn gleich die fr? - das fände ich begrüssenswert.
die subversion fängt schon an, wenn man seinen fernseher umweltschonend beseitigt und damit die fernsehgebühr los wird. radiogebühr ist schon schwieriger, das gebe ich zu.
der mitbewerber, der nicht zum zug gekommen ist?
wenn das um sich greift, werden die ihre vorstandsposten noch viel üppiger ausstatten müssen, bei siemens nehmen sie dann nur noch lebensmüde mit amtlichem sichtausweis.
derjenige, der unbedingt kleidung mit logo tragen will?
der hat es schon jetzt in der hand, den sumpf durch verweigerung trockenzulegen.
aber wenn den öffentlich-rechtlichen rundfunkanstalten und ihren bütteln von der gez (hallo unternehmer, für jedes autoradio in einem betrieblich genutzten kraftfahrzeug und auch für den rechner mit internetzugang ist seit 01.01.2007 rundfunkgebühr fällig, da draussen schleichen welche rum, die wollen welche fangen) ein etwas schärferer wind entgegenbläst - wurde da nicht eben stickum die nächste gebührenerhöhung festgemacht, ach so, deswegen will ja die waz auch mit der ard, moment, wem gehört denn gleich die fr? - das fände ich begrüssenswert.
die subversion fängt schon an, wenn man seinen fernseher umweltschonend beseitigt und damit die fernsehgebühr los wird. radiogebühr ist schon schwieriger, das gebe ich zu.
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auch-einer,
Sonntag, 16. März 2008, 17:28
was da eben bei der nord lb abgeht, scheint schon eher was für den staatsanwalt:
NordLB versenkt 116 Millionen Dollar in Utah
titelt das handelsblatt, und berichtet weiter sonderbares; die haben für gut 100 mio eur sich bei vier firmen eingekauft. im kundenauftrag, nur will der kunde die aktien nicht. wer der kunde ist, weiss man nicht, aber genannt wird eine gewisse gesellschaft vatas und in dem zusammenhang ein gewisser lars windhorst - hat da eben einer gesagt, ach, der windhund? ja eben.
ende februar waren die papiere noch 25 mio eur wert, inzwischen darfs etwas weniger sein.
die nord lb übt sich bereits in schadensbegrenzung: der broker, der diese aufträge auslöste, wurde bereits entlassen.
hier:http://www. handelsblatt.com/News/Unternehmen/Banken-Versicherungen/_pv/_p/200039/_t/ft/_b/1404749/default.aspx/nordlb-versenkt-116-millionen-dollar-in-utah.html
NordLB versenkt 116 Millionen Dollar in Utah
titelt das handelsblatt, und berichtet weiter sonderbares; die haben für gut 100 mio eur sich bei vier firmen eingekauft. im kundenauftrag, nur will der kunde die aktien nicht. wer der kunde ist, weiss man nicht, aber genannt wird eine gewisse gesellschaft vatas und in dem zusammenhang ein gewisser lars windhorst - hat da eben einer gesagt, ach, der windhund? ja eben.
ende februar waren die papiere noch 25 mio eur wert, inzwischen darfs etwas weniger sein.
die nord lb übt sich bereits in schadensbegrenzung: der broker, der diese aufträge auslöste, wurde bereits entlassen.
hier:http://www. handelsblatt.com/News/Unternehmen/Banken-Versicherungen/_pv/_p/200039/_t/ft/_b/1404749/default.aspx/nordlb-versenkt-116-millionen-dollar-in-utah.html
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che2001,
Sonntag, 16. März 2008, 17:31
Die Nord LB sitzt ja gerade auf einem Aktienpaket, mit dem der windige Horst dort Geldwäsche betreibt. Aber auch-einer, ich verstehe nicht, wenn Du dies für justiziabel hältst, die andere Sache, die ja schon vor Gericht ist hingegen nicht.Da stehen im Falle einer Verurteilung ja mehrjährige Haftstrafen ins Haus.
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auch-einer,
Sonntag, 16. März 2008, 18:54
die frage "wo bleibt der staatsanwalt?" habe ich deswegen gestellt, weil ich doch annehme, dass der dafür verantwortliche broker gegenüber seinem arbeitgeber untreu war.
vielleicht war es auch nicht der broker, sondern jemand weiter oben, der meinte, herrn wind- ja -horst, nicht -hund, das ist doch ein unterschied, noch den einen oder anderen gefallen schuldig zu sein. möglicherweise fehlte es an kontrolle, aber eigentlich werden die vorstände der nord lb so gut bezahlt, dass sie dafür auch das tun können, was anderswo selbstverständlich ist.
bei der sportgeschichte war es etwas anderes. es wurde, so denke ich, niemand geschädigt.
dadurch, dass sich zwischen dem veräußerer eines rechts, also einem sportverband, und dem erwerber eines rechts, also ein sponsor (ich nehme einmal an, ein sportartikelhersteller, eine fernsehbierbrauerei, eine automobilhersteller) oder ein öffentlich-rechtliches oder privates medium ein vermittler geschoben wird, der dazu dient, die schmiergelder zu verteilen, die andrs nicht fliessen können, erlitt der erweber einen nachteil.
allerdings war das dem erwerber bekannt, es hat sich kein rechte-erwerber auf solche krumme touren einlassen brauchen. die taten es aber trotzdem und sie taten es gern, die empörung ist deshalb, noch dazu von einer zeitung, deren konzernchef mit an der schaufel steht, allenfalls geheuchelt.
dass es wegen mir keine sportfunktionäre, keine geldwerte rechte am sport, keine vermittler solcher rechte und auch keine werbung mit sport und keine berichterstattung darüber braucht, habe ich hier und jetzt gesagt. ich weiss aber auch, dass das volk, wenn es schon kein brot hat, umso mehr spiel braucht - sind da nicht nächstens in bejing olympische spiele?
vielleicht war es auch nicht der broker, sondern jemand weiter oben, der meinte, herrn wind- ja -horst, nicht -hund, das ist doch ein unterschied, noch den einen oder anderen gefallen schuldig zu sein. möglicherweise fehlte es an kontrolle, aber eigentlich werden die vorstände der nord lb so gut bezahlt, dass sie dafür auch das tun können, was anderswo selbstverständlich ist.
bei der sportgeschichte war es etwas anderes. es wurde, so denke ich, niemand geschädigt.
dadurch, dass sich zwischen dem veräußerer eines rechts, also einem sportverband, und dem erwerber eines rechts, also ein sponsor (ich nehme einmal an, ein sportartikelhersteller, eine fernsehbierbrauerei, eine automobilhersteller) oder ein öffentlich-rechtliches oder privates medium ein vermittler geschoben wird, der dazu dient, die schmiergelder zu verteilen, die andrs nicht fliessen können, erlitt der erweber einen nachteil.
allerdings war das dem erwerber bekannt, es hat sich kein rechte-erwerber auf solche krumme touren einlassen brauchen. die taten es aber trotzdem und sie taten es gern, die empörung ist deshalb, noch dazu von einer zeitung, deren konzernchef mit an der schaufel steht, allenfalls geheuchelt.
dass es wegen mir keine sportfunktionäre, keine geldwerte rechte am sport, keine vermittler solcher rechte und auch keine werbung mit sport und keine berichterstattung darüber braucht, habe ich hier und jetzt gesagt. ich weiss aber auch, dass das volk, wenn es schon kein brot hat, umso mehr spiel braucht - sind da nicht nächstens in bejing olympische spiele?
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che2001,
Sonntag, 16. März 2008, 19:06
Das ist formal zwar richtig, aber bis zur Untrennbarkeit mit legalen und illegalen Sportwetten, gekauften Schiedsrichtern und Dopingaffären verbunden. Wenn man Deine Argumentation auf die Flick-Affäre übertragen würde, könnte man sagen, dass ja auch niemand geschädigt wurde. Und hat irgend jemand der italienischen Politiker darunter LEIDEN müssen, dass es Geld von der Mafia gab? Da werden eben Kontakte per Geld gepflegt, eine diskrete Alternative zum Lobbyismus, null Problemo, ey!
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auch-einer,
Sonntag, 16. März 2008, 19:50
bei der flick-geschichte ging es, wenn ich mich richtig erinnere, um gelderzuwendung an parteien gegen die gewährung von steuervorteilen. richtig ist, dass zumindest die parteien nicht geschädigt wurden. ich glaube, der alte flick hätte die steuervorteile noch für lau gekriegt.
mafia ist etwas anderes, denke ich mal.
aber nachdem ja auch ein bundeskanzler a.d. für eine fremde macht tätig ist, kommt es darauf auch nicht mehr an.
mafia ist etwas anderes, denke ich mal.
aber nachdem ja auch ein bundeskanzler a.d. für eine fremde macht tätig ist, kommt es darauf auch nicht mehr an.
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che2001,
Sonntag, 16. März 2008, 20:20
Die Sportrechteverwerter sind nahe an den Dopingnetzwerken, und was sich in feinen Kreisen von Lausanne oder im Yachthafen von Road Harbour so alles trifft, also sehr groß ist die Entfernung zu La Cosa Nostra gar nicht. Von einem Freund, der Richter ist, habe ich Geschichten gehört, also da kommt kein "Tatort" gegen an. Wenn Du magst, kann ich Dir das ja mal mailen.
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auch-einer,
Sonntag, 16. März 2008, 21:32
neugierig wäre ich schon.
einverstanden, wenn du die sportfunktionäre, förderer und bekämpfer des doping, trainer - ja, sind ja inzwischen auch akerdemicker, was lernen die eigentlich auf ihren hochschulen für sport - ja, und die rechteverwerter in die nähe der freunde der echt italienischen oper stellt, von mir kommt kein widerspruch. es kommen dabei auch menschen zu schaden.
die leistungssportler selber sind auch erst hinterher die unschuldigen opfer, wenn es dann mit dem leistungssport nicht mehr so klappt und mit der karriere als sportfunktionär auch nicht. die politik spielt mit hinein, die medien, egal ob privat (von denen erwarte ich nicht anderes als wenig gutes) oder öffentlich-rechtlich (bei denen ärgert mich das saumässig, das ist mein geld, da ich der gez für freunderlwirtschaft und crossover in den rachen werfe) sind genauso daran beteiligt.
wie schon gesagt, wenn schon kein brot, dann doch wenigstens spiele.
und solange die dummen (sie könnten wissen, dass es gegen manipulation keine garantie gibt, keine garantie geben kann) auf die spiele auch noch tippen, solange ist doch noch alles gut.
einverstanden, wenn du die sportfunktionäre, förderer und bekämpfer des doping, trainer - ja, sind ja inzwischen auch akerdemicker, was lernen die eigentlich auf ihren hochschulen für sport - ja, und die rechteverwerter in die nähe der freunde der echt italienischen oper stellt, von mir kommt kein widerspruch. es kommen dabei auch menschen zu schaden.
die leistungssportler selber sind auch erst hinterher die unschuldigen opfer, wenn es dann mit dem leistungssport nicht mehr so klappt und mit der karriere als sportfunktionär auch nicht. die politik spielt mit hinein, die medien, egal ob privat (von denen erwarte ich nicht anderes als wenig gutes) oder öffentlich-rechtlich (bei denen ärgert mich das saumässig, das ist mein geld, da ich der gez für freunderlwirtschaft und crossover in den rachen werfe) sind genauso daran beteiligt.
wie schon gesagt, wenn schon kein brot, dann doch wenigstens spiele.
und solange die dummen (sie könnten wissen, dass es gegen manipulation keine garantie gibt, keine garantie geben kann) auf die spiele auch noch tippen, solange ist doch noch alles gut.
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che2001,
Sonntag, 16. März 2008, 23:12
Da, Ziwo, stimme ich Dir aber vollkommen zu. Im Übrigen verfolge ich das kriminelle Geschehen nicht mit moralischer Empörung (ich war selber schon straffällig), sondern mit lebhaftem Interesse, das damit zusammenhängt, dass ich selber jahrelang als Gerichtsreporter gearbeitet habe.
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che2001,
Sonntag, 16. März 2008, 23:43
OK, sagen wir mal illegal. Erregen tue ich mich darüber auch nicht wirklich, es ist eher ein interessant finden.
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che2001,
Montag, 17. März 2008, 00:15
@Ziwo, dass Morillon illegalerweise seine Truppen offensiv gegen die Serben einsetzte war hingegen richtig.
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