Donnerstag, 14. Dezember 2023
Unerwünschte Proteine durch mRNA-Vakzin entstanden; Lauterbach empfiehlt Impfung noch vor Weihnachten; neuer Impfstoff-Typ
che2001, 17:35h
Michael van den Heuvel, Medscape
Corona-Newsblog, Update vom 14. Dezember 2023
COVID-19 – die Lage in Deutschland
SARS-CoV-2-Fragmente im Abwasser: Hinweis auf die nächste große Welle?
Barmer: Regional große Unterschiede bei Corona-Krankschreibungen
Unerwünschte Proteine nach Impfung mit mRNA-Vakzin – und eine Lösungsstrategie
Japan lässt selbst-amplifizierenden mRNA-Impfstoff gegen COVID-19 zu
COVID-19 bei immungeschwächten Patienten: Vorteile einer Kombinationstherapie
Antikörper gegen neue Varianten von SARS-CoV-2: Das passiert im Körper
COVID-19 – die Lage in Deutschland
Im Corona-Pandemieradar berichtet das Bundesministerium für Gesundheit (BMG) über aktuelle Zahlen.
Momentan liegt die 7-Tage-Inzidenz bei 32 COVID-19-Fällen pro 100.000 Einwohner. Sie ist um 12 % höher als in der Vorwoche (29). Als Hospitalisierungsinzidenz nennt das BMG liegt bei 8,1 COVID-19-Fällen innerhalb von 7 Tagen und pro 100.000 Einwohner: ein Anstieg um 30%, gemessen an der Vorwoche (6,2). Aktuell befinden sich 1.158 Patienten mit COVID-19 in intensivmedizinischer Behandlung. Das sind 16% mehr als in der Vorwoche (994).
„Corona bleibt gefährlich. Es ist keine Erkältung, die man sich bedenkenlos jede Saison einfangen kann“, sagt Bundesgesundheitsminister Prof. Dr. Karl Lauterbach angesichts der Zahlen. Wer eine Erkrankung zu Weihnachten möglichst vermeiden wolle, sei gut beraten, sich möglichst in den nächsten Tagen schnell noch impfen lassen, „am besten gegen Grippe und Corona gleichzeitig.“ Allen Menschen rät Lauterbach, „lieber noch mal Maske in Bus und Bahn“ zu tragen und – falls möglich – im Homeoffice zu arbeiten.
„Bei Erkältungssymptomen sollte immer ein Coronaselbsttest durchgeführt werden“, betont Nordrhein-Westfalens Gesundheitsminister Karl-Josef Laumann (CDU). Bei einem positiven Test könne der Hausarzt ein antivirales Medikament verordnen, um schwere Verläufe und Krankenhauseinweisungen zu verhindern.
SARS-CoV-2-Fragmente im Abwasser: Hinweis auf die nächste große Welle?
Kostenlose Bürgertests auf SARS-CoV-2 und Einschränkungen bei Infektionen sind längst Geschichte. Um einigermaßen valide Informationen zum Infektionsgeschehen zu haben, setzen Forscher deshalb auf Abwassertests. Sie machen sich zu Nutze, dass sich Coronaviren auch im Verdauungstrakt vermehren und so ins Abwasser gelangen. Oft werden sie in großen Mengen ausgeschieden, bevor die ersten Symptome auftreten.
ie über alle meldenden Standorte gemittelte Viruslast im Abwasser (SARS-CoV-2-Genfragmente) lag zwischen dem 23. und 29. November bei 977.000 Genkopien pro Liter Abwasser. Der Wert ist um 54 % höher als in der Vorwoche (634.000). Das „Abwasser weist derzeit auf große Welle hin“, schreibt Lauterbach auf X (vormals Twitter).
Seit Mitte 2023 beobachten Forscher einen stetigen, zuletzt steilen Anstieg:
Viruslast im Abwasser (Genkopien pro Liter). Quelle: BMG
Barmer: Regional große Unterschiede bei Corona-Krankschreibungen
Daten des Barmer-Instituts für Gesundheitssystemforschung (bifg) zeigen erhebliche Unterschiede bei der Zahl an Krankschreibungen durch SARS-CoV-2 bzw. durch COVID-19. Angegeben wurde die Zahl an AUs pro 10.000 Personen mit Anspruch auf Krankengeld in Woche 46:
Spitzenplätze: 118 (Niedersachsen), 117 (Sachsen-Anhalt), 115 (Mecklenburg-Vorpommern), 113 (Bremen)Schleswig-Holstein (111) und 108 (Rheinland-Pfalz)
Mittelfeld: Hessen (02), Nordrhein-Westfalen (91), Thüringen (90), Hamburg (86), Saarland (83), Sachsen (79)
Niedrige Werte: Baden-Württemberg (71), Bayern (57).
Im Bundesdurchschnitt lag der Wert bei 90.
Unerwünschte Proteine nach Impfung mit mRNA-Vakzin – und eine Lösungsstrategie
Forscher haben entdeckt, dass eine Verschiebung beim Ablesen therapeutischer mRNAs („Frameshifting“) durch die Entschlüsselungsmaschinerie der Zelle eine unbeabsichtigte Immunreaktion im Körper hervorrufen kann. Sie haben die Sequenz innerhalb der mRNA identifiziert, die dies verursacht, und einen Weg gefunden, „Off-Target“-Immunreaktionen zu verhindern, wie sie in Nature berichten.
Die Forscher fanden heraus, dass Basen mit einer chemischen Modifikation namens N1-Methylpseudouridin, die derzeit in mRNA-Vakzinen enthalten sind, für Lesefehler entlang der mRNA-Sequenz verantwortlich sind.
Die Zulassung stützt sich auf positive klinische Daten aus mehreren ARCT-154-Studien, darunter eine laufende Wirksamkeitsstudie mit 16.000 Probanden in Vietnam sowie eine COVID-19-Booster-Studie der Phase 3, die im Vergleich zu einem mRNA-COVID-19-Standardimpfstoff höhere Immunogenitätsergebnisse und ein günstiges Sicherheitsprofil erzielte. Erste Resultate einer Phase-3-Studie wurden als Preprint auf MedRxiv veröffentlicht und voraussichtlich bis Ende des Jahres in einer von Experten begutachteten Fachzeitschrift publiziert werden.
Im Rahmen der Studie haben Wissenschaftler die Immunreaktionen auf ARCT-154 und Comirnaty-Auffrischungsimpfungen bei gesunden 18- bis 77-jährigen japanischen Erwachsenen verglichen. Die Probanden hatten zunächst 2 Dosen der mRNA-COVID-19-Impfstoffe Comirnaty® oder Spikevax® erhalten, gefolgt von einer 3. Dosis Comirnaty® mindestens 3 Monate vor Studienbeginn.
Neutralisierende Antikörper wurden vor und 28 Tage nach der Auffrischungsimpfung gemessen. Das primäre Ziel war der Nachweis der Nichtunterlegenheit der Immunantwort in Form von geometrischen mittleren Titerverhältnissen (GMT) und Seroresponse-Raten (SRR) neutralisierender Antikörper. Zu den wichtigsten sekundären Endpunkten gehörten die Immunantwort gegen die Omikron-BA.4/5-Variante und die Verträglichkeit des Impfstoffs.
Zwischen 13. Dezember 2022 und 25. Februar 2023 nahmen die Wissenschaftler 828 Probanden in ihre Studie auf. Sie bekamen randomisiert entweder ARCT-154 (n=420) oder Comirnaty® (n=408) als Booster. 4 Wochen nach der Auffrischung ergaben sich bei ARCT-154 versus Comirnaty® folgende Unterschiede:
Titern an neutralisierenden Antikörper gegen SARS-CoV-2 (GMT): 5.641 (95%-KI 4.321-7.363) versus 3.934 (2.993, 5.169)
GMT-Verhältnis: 1,43 (95%-KI: 1,26-1,63)
SRR: 65,2 % (60,2-69,9) versus 51,6 % (46,4-56,8)
Das entspreche Kriterien der Nichtunterlegenheit, heißt es im Preprint.
Diese Lücke schließt eine retrospektive, multizentrische Studie. Untersucht wurden Kombinationstherapien mit Nirmatrelvir/Ritonavir, Remdesivir, Molnupiravir und/oder mABs während der Omikron-Welle. Als Ko-primäre Endpunkte definierten die Forscher eine verlängerte Virusausscheidung (≥ 106 Kopien/ml am Tag 21 nach Behandlungsbeginn) und die Tage mit einer SARS-CoV-2-Viruslast ≥ 106 Kopien/ml.
144 Patienten wurden mit einer medianen Dauer der SARS-CoV-2-Viruslast ≥ 106 Kopien/ml von 8,0 Tagen (IQR 6,0-15,3) eingeschlossen. Sie erhielten:
1 Virustatikum plus 1 mAB (n=96)
2 Virustatika (n=29)
2 Virustatika plus 1 mAB (n=19)
Zusammenfassend erwies sich keine der genannten verschiedenen Behandlungsstrategien als überlegen.
Eine verlängerte Virusausscheidung wurde bei 14,6% (n=21/144) beobachtet, insbesondere bei Patienten mit hämatologischen Malignomen (OR 3,5; 95%-KI 1,2-9,9; p=0,02). Die klinischen Verläufe von COVID-19 waren leicht bis mäßig.
„Insgesamt haben vor allem Patienten mit hämato-onkologischen Erkrankungen von einer frühen dualen Anti-SARS-CoV-2-Behandlung profitiert“, schreiben die Autoren. „Aber auch anderen immunsupprimierten Patienten sollte diese Therapieoption nicht vorenthalten werden.“ Eine frühzeitige Kombinationsbehandlung habe in 85,6% der Fälle wirksam eine langanhaltende Virusausscheidung verhindert.
Antikörper gegen neue Varianten von SARS-CoV-2: Das passiert im Körper
Für das Immunsystem ist SARS-CoV-2 zwar kein Unbekannter mehr, doch stellen neue Virusvarianten nach wie vor eine Herausforderung dar, wie Univadis.de berichtet. Neue Arbeiten sind in Science Immunology und Immunity erschienen.
In einem als Affinitätsreifung bezeichneten Prozess können Antikörper durch den Austausch einzelner Aminosäuren mit der Zeit reifen und so infektiöse Erreger besser erkennen. Die Forscher konnte nun zeigen, dass eine Omikron-Infektion bei geimpften Personen eine erneute Immunantwort hervorruft, die primär auf der Reaktivierung sogenannter Gedächtnis-B-Zellen beruht.
Interessanterweise hatte der Reifungsprozess der von diesen Zellen produzierten Antikörper bereits lange vor der Entstehung von Omikron stattgefunden – das Immunsystem war also schon vorbereitet. Die Ergebnisse der beiden Studien zeigen, wie stark der 1. Kontakt mit SARS-CoV-2 das Immunsystem prägt und geben Hoffnung, dass es auch auf zukünftige Varianten vorbereitet ist.
Die erneute Analyse ergab, dass sich jetzt Gedächtnis-B-Zellen vermehrten, die in der Lage waren, SARS-CoV-2 Omikron neutralisierende Antikörper zu bilden. Gegen die Omikron-Variante gerichteten Immunzellen waren bereits vor dem Kontakt mit Omikron vorhanden.
Parallel dazu schaute sich die Arbeitsgruppe den molekularen Mechanismus der Affinitätsreifung an. Es wurde quasi die Zeit zurückgedreht und einzelne Antikörper, welche im 1. Jahr der Pandemie überall auf der Welt isoliert wurden, wurden in ihren Ausgangszustand versetzt.
Dadurch konnten die Forschenden zeigen, dass ein Teil der Modifikationen während der Affinitätsreifung nicht gerichtet, sondern zufällig stattfindet. Überraschenderweise waren es genau diese zufälligen Modifikationen, welche für die Neutralisation von Omikron-Varianten essenziell waren.
Die neuen biologischen Erkenntnisse konnte die Gruppe nutzen, um einen therapeutischen Antikörper, welcher gegen Omikron unwirksam war, so zu modifizieren, dass er Omikron-Varianten wieder effektiv neutralisieren konnte.
https://deutsch.medscape.com/artikelansicht/4913205?ecd=WNL_mdplsfeat_231214_mscpedit_de_etid6156618&uac=389796AZ&impID=6156618
Corona-Newsblog, Update vom 14. Dezember 2023
COVID-19 – die Lage in Deutschland
SARS-CoV-2-Fragmente im Abwasser: Hinweis auf die nächste große Welle?
Barmer: Regional große Unterschiede bei Corona-Krankschreibungen
Unerwünschte Proteine nach Impfung mit mRNA-Vakzin – und eine Lösungsstrategie
Japan lässt selbst-amplifizierenden mRNA-Impfstoff gegen COVID-19 zu
COVID-19 bei immungeschwächten Patienten: Vorteile einer Kombinationstherapie
Antikörper gegen neue Varianten von SARS-CoV-2: Das passiert im Körper
COVID-19 – die Lage in Deutschland
Im Corona-Pandemieradar berichtet das Bundesministerium für Gesundheit (BMG) über aktuelle Zahlen.
Momentan liegt die 7-Tage-Inzidenz bei 32 COVID-19-Fällen pro 100.000 Einwohner. Sie ist um 12 % höher als in der Vorwoche (29). Als Hospitalisierungsinzidenz nennt das BMG liegt bei 8,1 COVID-19-Fällen innerhalb von 7 Tagen und pro 100.000 Einwohner: ein Anstieg um 30%, gemessen an der Vorwoche (6,2). Aktuell befinden sich 1.158 Patienten mit COVID-19 in intensivmedizinischer Behandlung. Das sind 16% mehr als in der Vorwoche (994).
„Corona bleibt gefährlich. Es ist keine Erkältung, die man sich bedenkenlos jede Saison einfangen kann“, sagt Bundesgesundheitsminister Prof. Dr. Karl Lauterbach angesichts der Zahlen. Wer eine Erkrankung zu Weihnachten möglichst vermeiden wolle, sei gut beraten, sich möglichst in den nächsten Tagen schnell noch impfen lassen, „am besten gegen Grippe und Corona gleichzeitig.“ Allen Menschen rät Lauterbach, „lieber noch mal Maske in Bus und Bahn“ zu tragen und – falls möglich – im Homeoffice zu arbeiten.
„Bei Erkältungssymptomen sollte immer ein Coronaselbsttest durchgeführt werden“, betont Nordrhein-Westfalens Gesundheitsminister Karl-Josef Laumann (CDU). Bei einem positiven Test könne der Hausarzt ein antivirales Medikament verordnen, um schwere Verläufe und Krankenhauseinweisungen zu verhindern.
SARS-CoV-2-Fragmente im Abwasser: Hinweis auf die nächste große Welle?
Kostenlose Bürgertests auf SARS-CoV-2 und Einschränkungen bei Infektionen sind längst Geschichte. Um einigermaßen valide Informationen zum Infektionsgeschehen zu haben, setzen Forscher deshalb auf Abwassertests. Sie machen sich zu Nutze, dass sich Coronaviren auch im Verdauungstrakt vermehren und so ins Abwasser gelangen. Oft werden sie in großen Mengen ausgeschieden, bevor die ersten Symptome auftreten.
ie über alle meldenden Standorte gemittelte Viruslast im Abwasser (SARS-CoV-2-Genfragmente) lag zwischen dem 23. und 29. November bei 977.000 Genkopien pro Liter Abwasser. Der Wert ist um 54 % höher als in der Vorwoche (634.000). Das „Abwasser weist derzeit auf große Welle hin“, schreibt Lauterbach auf X (vormals Twitter).
Seit Mitte 2023 beobachten Forscher einen stetigen, zuletzt steilen Anstieg:
Viruslast im Abwasser (Genkopien pro Liter). Quelle: BMG
Barmer: Regional große Unterschiede bei Corona-Krankschreibungen
Daten des Barmer-Instituts für Gesundheitssystemforschung (bifg) zeigen erhebliche Unterschiede bei der Zahl an Krankschreibungen durch SARS-CoV-2 bzw. durch COVID-19. Angegeben wurde die Zahl an AUs pro 10.000 Personen mit Anspruch auf Krankengeld in Woche 46:
Spitzenplätze: 118 (Niedersachsen), 117 (Sachsen-Anhalt), 115 (Mecklenburg-Vorpommern), 113 (Bremen)Schleswig-Holstein (111) und 108 (Rheinland-Pfalz)
Mittelfeld: Hessen (02), Nordrhein-Westfalen (91), Thüringen (90), Hamburg (86), Saarland (83), Sachsen (79)
Niedrige Werte: Baden-Württemberg (71), Bayern (57).
Im Bundesdurchschnitt lag der Wert bei 90.
Unerwünschte Proteine nach Impfung mit mRNA-Vakzin – und eine Lösungsstrategie
Forscher haben entdeckt, dass eine Verschiebung beim Ablesen therapeutischer mRNAs („Frameshifting“) durch die Entschlüsselungsmaschinerie der Zelle eine unbeabsichtigte Immunreaktion im Körper hervorrufen kann. Sie haben die Sequenz innerhalb der mRNA identifiziert, die dies verursacht, und einen Weg gefunden, „Off-Target“-Immunreaktionen zu verhindern, wie sie in Nature berichten.
Die Forscher fanden heraus, dass Basen mit einer chemischen Modifikation namens N1-Methylpseudouridin, die derzeit in mRNA-Vakzinen enthalten sind, für Lesefehler entlang der mRNA-Sequenz verantwortlich sind.
Die Zulassung stützt sich auf positive klinische Daten aus mehreren ARCT-154-Studien, darunter eine laufende Wirksamkeitsstudie mit 16.000 Probanden in Vietnam sowie eine COVID-19-Booster-Studie der Phase 3, die im Vergleich zu einem mRNA-COVID-19-Standardimpfstoff höhere Immunogenitätsergebnisse und ein günstiges Sicherheitsprofil erzielte. Erste Resultate einer Phase-3-Studie wurden als Preprint auf MedRxiv veröffentlicht und voraussichtlich bis Ende des Jahres in einer von Experten begutachteten Fachzeitschrift publiziert werden.
Im Rahmen der Studie haben Wissenschaftler die Immunreaktionen auf ARCT-154 und Comirnaty-Auffrischungsimpfungen bei gesunden 18- bis 77-jährigen japanischen Erwachsenen verglichen. Die Probanden hatten zunächst 2 Dosen der mRNA-COVID-19-Impfstoffe Comirnaty® oder Spikevax® erhalten, gefolgt von einer 3. Dosis Comirnaty® mindestens 3 Monate vor Studienbeginn.
Neutralisierende Antikörper wurden vor und 28 Tage nach der Auffrischungsimpfung gemessen. Das primäre Ziel war der Nachweis der Nichtunterlegenheit der Immunantwort in Form von geometrischen mittleren Titerverhältnissen (GMT) und Seroresponse-Raten (SRR) neutralisierender Antikörper. Zu den wichtigsten sekundären Endpunkten gehörten die Immunantwort gegen die Omikron-BA.4/5-Variante und die Verträglichkeit des Impfstoffs.
Zwischen 13. Dezember 2022 und 25. Februar 2023 nahmen die Wissenschaftler 828 Probanden in ihre Studie auf. Sie bekamen randomisiert entweder ARCT-154 (n=420) oder Comirnaty® (n=408) als Booster. 4 Wochen nach der Auffrischung ergaben sich bei ARCT-154 versus Comirnaty® folgende Unterschiede:
Titern an neutralisierenden Antikörper gegen SARS-CoV-2 (GMT): 5.641 (95%-KI 4.321-7.363) versus 3.934 (2.993, 5.169)
GMT-Verhältnis: 1,43 (95%-KI: 1,26-1,63)
SRR: 65,2 % (60,2-69,9) versus 51,6 % (46,4-56,8)
Das entspreche Kriterien der Nichtunterlegenheit, heißt es im Preprint.
Diese Lücke schließt eine retrospektive, multizentrische Studie. Untersucht wurden Kombinationstherapien mit Nirmatrelvir/Ritonavir, Remdesivir, Molnupiravir und/oder mABs während der Omikron-Welle. Als Ko-primäre Endpunkte definierten die Forscher eine verlängerte Virusausscheidung (≥ 106 Kopien/ml am Tag 21 nach Behandlungsbeginn) und die Tage mit einer SARS-CoV-2-Viruslast ≥ 106 Kopien/ml.
144 Patienten wurden mit einer medianen Dauer der SARS-CoV-2-Viruslast ≥ 106 Kopien/ml von 8,0 Tagen (IQR 6,0-15,3) eingeschlossen. Sie erhielten:
1 Virustatikum plus 1 mAB (n=96)
2 Virustatika (n=29)
2 Virustatika plus 1 mAB (n=19)
Zusammenfassend erwies sich keine der genannten verschiedenen Behandlungsstrategien als überlegen.
Eine verlängerte Virusausscheidung wurde bei 14,6% (n=21/144) beobachtet, insbesondere bei Patienten mit hämatologischen Malignomen (OR 3,5; 95%-KI 1,2-9,9; p=0,02). Die klinischen Verläufe von COVID-19 waren leicht bis mäßig.
„Insgesamt haben vor allem Patienten mit hämato-onkologischen Erkrankungen von einer frühen dualen Anti-SARS-CoV-2-Behandlung profitiert“, schreiben die Autoren. „Aber auch anderen immunsupprimierten Patienten sollte diese Therapieoption nicht vorenthalten werden.“ Eine frühzeitige Kombinationsbehandlung habe in 85,6% der Fälle wirksam eine langanhaltende Virusausscheidung verhindert.
Antikörper gegen neue Varianten von SARS-CoV-2: Das passiert im Körper
Für das Immunsystem ist SARS-CoV-2 zwar kein Unbekannter mehr, doch stellen neue Virusvarianten nach wie vor eine Herausforderung dar, wie Univadis.de berichtet. Neue Arbeiten sind in Science Immunology und Immunity erschienen.
In einem als Affinitätsreifung bezeichneten Prozess können Antikörper durch den Austausch einzelner Aminosäuren mit der Zeit reifen und so infektiöse Erreger besser erkennen. Die Forscher konnte nun zeigen, dass eine Omikron-Infektion bei geimpften Personen eine erneute Immunantwort hervorruft, die primär auf der Reaktivierung sogenannter Gedächtnis-B-Zellen beruht.
Interessanterweise hatte der Reifungsprozess der von diesen Zellen produzierten Antikörper bereits lange vor der Entstehung von Omikron stattgefunden – das Immunsystem war also schon vorbereitet. Die Ergebnisse der beiden Studien zeigen, wie stark der 1. Kontakt mit SARS-CoV-2 das Immunsystem prägt und geben Hoffnung, dass es auch auf zukünftige Varianten vorbereitet ist.
Die erneute Analyse ergab, dass sich jetzt Gedächtnis-B-Zellen vermehrten, die in der Lage waren, SARS-CoV-2 Omikron neutralisierende Antikörper zu bilden. Gegen die Omikron-Variante gerichteten Immunzellen waren bereits vor dem Kontakt mit Omikron vorhanden.
Parallel dazu schaute sich die Arbeitsgruppe den molekularen Mechanismus der Affinitätsreifung an. Es wurde quasi die Zeit zurückgedreht und einzelne Antikörper, welche im 1. Jahr der Pandemie überall auf der Welt isoliert wurden, wurden in ihren Ausgangszustand versetzt.
Dadurch konnten die Forschenden zeigen, dass ein Teil der Modifikationen während der Affinitätsreifung nicht gerichtet, sondern zufällig stattfindet. Überraschenderweise waren es genau diese zufälligen Modifikationen, welche für die Neutralisation von Omikron-Varianten essenziell waren.
Die neuen biologischen Erkenntnisse konnte die Gruppe nutzen, um einen therapeutischen Antikörper, welcher gegen Omikron unwirksam war, so zu modifizieren, dass er Omikron-Varianten wieder effektiv neutralisieren konnte.
https://deutsch.medscape.com/artikelansicht/4913205?ecd=WNL_mdplsfeat_231214_mscpedit_de_etid6156618&uac=389796AZ&impID=6156618
... comment
manhartsberg,
Donnerstag, 14. Dezember 2023, 22:24
"Einerseits sei von Anfang an eine gewisse falsche Erwartungshaltung damit verknüpft gewesen. Das betreffe auch die Kommunikation seitens der Wissenschaft.
Man habe sich erhofft, dass die Impfung die Infektion verhindern kann, und nicht nur den Schweregrad der Erkrankung. Dann habe sich mehr und mehr gezeigt, dass sich Menschen trotz Impfung infizieren. Das sei mit einer gewissen Enttäuschung einhergegangen, nach dem Motto: Wenn ich sowieso trotzdem krank werde, brauche ich mich nicht impfen lassen. Hier habe man zu schlecht herausgearbeitet, was man mit der Impfung erreichen kann, so die Medizinerin, nämlich dass man schwere Fälle, Lungenentzündungen und auch Long Covid verhindern – oder zumindest verringern kann."
Bescheiden ist man geworden beim ORF.
https://science.orf.at/stories/3222612/
Man habe sich erhofft, dass die Impfung die Infektion verhindern kann, und nicht nur den Schweregrad der Erkrankung. Dann habe sich mehr und mehr gezeigt, dass sich Menschen trotz Impfung infizieren. Das sei mit einer gewissen Enttäuschung einhergegangen, nach dem Motto: Wenn ich sowieso trotzdem krank werde, brauche ich mich nicht impfen lassen. Hier habe man zu schlecht herausgearbeitet, was man mit der Impfung erreichen kann, so die Medizinerin, nämlich dass man schwere Fälle, Lungenentzündungen und auch Long Covid verhindern – oder zumindest verringern kann."
Bescheiden ist man geworden beim ORF.
https://science.orf.at/stories/3222612/
... link
che2001,
Donnerstag, 14. Dezember 2023, 23:08
Na ja, meine Rede war damals die ganze Zeit, dass Impfen und Sicherheitsmaßnahmen nur die statistische Wahrscheinlichkeit eines schweren Verlaufs verringern würden. Und weder aus diesem Link noch den anderen von Dir gebrachten, wobei ich Norbert Häring nicht (mehr) ernst nehme geht irgendetwas hervor, dass die Verschwörologen-Weltsicht von Chronist und Co. stützt.
... link
manhartsberg,
Donnerstag, 14. Dezember 2023, 23:45
Es gab ja hier nicht nur Deine Rede.
"Und weil Impfen wirkt und die Ausbreitung des Virus eindämmt ist für Pflegeheime und bei Pflegern die Kombination Impfpflicht plus Tagestest eine sichere Möglichkeit, um das Infektionsrisiko gerade für Pflegebedürftige zu verringern. Hier geht es im übrigen um Menschenleben und nicht um Deine privaten Befindlichkeiten. Und die Notwendigkeit und die Pflicht, sich impfen zu lassen, ist keine Sache von Meinungen, sondern von Fakten."
https://che2001.blogger.de/stories/2858132/#2858471
Die Notwendigkeit und die Pflicht..
https://twitter.com/VBruttel/status/1733179554988994669
"Prinzipiell sind all diese Punkte für Kinder kritischer als für Ältere, bei denen weniger Zellteilung stattfindet. Persönlich glaube ich, jetzt genau untersucht werden sollte wie groß diese Risiken sind und wie so viel bei Zulassung und Risikokommunikation schief gehen konnte."
Spät, aber doch.
https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1735410466170773921
https://twitter.com/WollJule/status/1735426877567766775
"Eine Studie wäre gut, die untersucht ob es einen Unterschied betüglich Langzeitfolgen und Erkrankungshäufugkeit zwischen Geimpften und Ungeimpften gibt. Mein anekdotischer Eindruck ist, dass Geimpfte die schlechteren Chancen in dieser Lotterie haben."
"Und weil Impfen wirkt und die Ausbreitung des Virus eindämmt ist für Pflegeheime und bei Pflegern die Kombination Impfpflicht plus Tagestest eine sichere Möglichkeit, um das Infektionsrisiko gerade für Pflegebedürftige zu verringern. Hier geht es im übrigen um Menschenleben und nicht um Deine privaten Befindlichkeiten. Und die Notwendigkeit und die Pflicht, sich impfen zu lassen, ist keine Sache von Meinungen, sondern von Fakten."
https://che2001.blogger.de/stories/2858132/#2858471
Die Notwendigkeit und die Pflicht..
https://twitter.com/VBruttel/status/1733179554988994669
"Prinzipiell sind all diese Punkte für Kinder kritischer als für Ältere, bei denen weniger Zellteilung stattfindet. Persönlich glaube ich, jetzt genau untersucht werden sollte wie groß diese Risiken sind und wie so viel bei Zulassung und Risikokommunikation schief gehen konnte."
Spät, aber doch.
https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1735410466170773921
https://twitter.com/WollJule/status/1735426877567766775
"Eine Studie wäre gut, die untersucht ob es einen Unterschied betüglich Langzeitfolgen und Erkrankungshäufugkeit zwischen Geimpften und Ungeimpften gibt. Mein anekdotischer Eindruck ist, dass Geimpfte die schlechteren Chancen in dieser Lotterie haben."
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che2001,
Freitag, 15. Dezember 2023, 11:29
Alles längst gesagt. Et non sicut repetitiones. Repetitiones non licent.
... link
manhartsberg,
Freitag, 15. Dezember 2023, 14:03
Aber halt noch nicht bei allen angekommen.
Und Gruß an Deine Schwester. Ihr Held ist ja bezüglich Training des Immunsystems ein ziemlicher Wendehals.
https://twitter.com/SHomburg/status/1735376372913041643
@EnigmaderZeit trifft es ja in den Drukos ganz gut.. "Er laberte die Leute in einen schummrigen Zustand, der ihnen das Gefühl gegeben hat, sie hätten auf einmal auch Ahnung.."
Und Gruß an Deine Schwester. Ihr Held ist ja bezüglich Training des Immunsystems ein ziemlicher Wendehals.
https://twitter.com/SHomburg/status/1735376372913041643
@EnigmaderZeit trifft es ja in den Drukos ganz gut.. "Er laberte die Leute in einen schummrigen Zustand, der ihnen das Gefühl gegeben hat, sie hätten auf einmal auch Ahnung.."
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che2001,
Freitag, 15. Dezember 2023, 16:30
Du kapierst es immer noch nicht. Von Anfang an (Stand Februar 2020) war davon die Rede, dass früher oder später die Herdenimmunität kommen würde. Die Spanische Grippe raffte 1918 - 20 zwischen 20 und 100 Millionen Menschen dahin. Anschließend, als durch Masseninfektion genug Immunisierung da war, war es nur noch eine böse Erkältung. "Gewendet" hat sich Drosten kein Stück. Ohne Masken, ohne Lockdowns und ohne Impfung wären weltweit dann eben keine 6, 9, sondern 69 oder auch 96 Millionen Menschen an Corona gestorben.
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manhartsberg,
Samstag, 16. Dezember 2023, 03:42
Bin ja nicht die einzige, die auf der Leitung steht.
Sich "um jeden Scheiß zu kümmern" ist wohl mehr ein Nischenprojekt.
Sich "um jeden Scheiß zu kümmern" ist wohl mehr ein Nischenprojekt.
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che2001,
Samstag, 16. Dezember 2023, 19:23
Das sagt für mich in erster Linie aus, dass es halt viele paranoide Knalldeppen gibt.
... link
manhartsberg,
Sonntag, 17. Dezember 2023, 08:37
Ja, die gab und gibt es zweifelsohne. Zu ihrer Verteidigung muss man aber einräumen, dass einige Anstrengungen unternommen wurden, sie dazu zu machen.
... link
avantgarde,
Sonntag, 17. Dezember 2023, 15:09
Nö. Das schaffte Homburg ganz alleine.
"Das Virus ist verschwunden."
https://twitter.com/SHomburg/status/1265522448587526145
"Das Virus ist verschwunden."
https://twitter.com/SHomburg/status/1265522448587526145
... link
avantgarde,
Sonntag, 17. Dezember 2023, 19:38
Die vom manhartsberg verlinkte Rede Homburgs auf einer AfD-Veranstaltung zeigt in wenigen Minuten, wie man offizielle Zahlen manipulieren und mit ihnen die absurdesten Behauptungen untermauern kann.
Die Tatsache, dass es 2020 keine Übersterblichkeit gab, dient ihm als "Beleg", dass die Maßnahmen überflüssig waren. Kannste nicht erfinden.
Die Tatsache, dass es 2020 keine Übersterblichkeit gab, dient ihm als "Beleg", dass die Maßnahmen überflüssig waren. Kannste nicht erfinden.
... link
manhartsberg,
Montag, 18. Dezember 2023, 13:09
Mal abgesehen von Homburgs Schlüssen, afd etc. Hältst Du seine Aufzählung aus den Verlautbarungen der offiziellen Stellen für korrekt und wie interpretierst Du das?
... link
avantgarde,
Montag, 18. Dezember 2023, 17:23
Homburg spricht davon, dass 2020 Krankenhausbetten unterbelegt waren. Ich hab jetzt die Zahlen nicht nachgeprüft, nur ist das kein Beleg dafür, dass es Corona nicht gibt oder das es harmlos ist, wenn man weiß:
1) 2020 hat man vorsichtshalber aufgestockt. Durch die Präventionsmaßnahmen kam es zu wesentlich weniger Coronafällen als erwartet, während die Betten freigehalten wurden.
2) Coronapatienten sind betreuungsintensiv. 1 Coronabett braucht also wesentlich mehr Personal.
3) Bettenbelegung übers ganze Jahr anzuführen ist ebenfalls irreführend. Natürlich war es im Sommer 2020 ruhig, eben weil durch den Lockdown die Zahlen im Frühjahr stark abfielen. Dafür war dann im Spätherbst/Winter die Hölle los. Nur im Jahresschnitt halt nicht. Dass das Personal absolut am Anschlag war, konnte jeder sehen.
Unsinnig ist auch die Anführung einer Untersterblichkeit für 2020. 2020 sorgten die strengen Maßnahmen dafür, dass Corona beherrschbar blieb und Grippe aufgrund des Social Distancing weitgehend ausfiel. 2021 kam es sehr wohl zu Übersterblichkeit. Delta war die gefährlichste Variante.
Der ganze, im seriösen Ton vorgetragene Bullshit ist nicht auszuhalten. Aber AfDler beeindruckt das sicher.
Homburg behauptete auch, es habe in Bergamo im Januar 2020 Massenimpfungen gegeben und das könne ein Grund für den Covid-19-Ausbruch sein. Es gibt keinerlei belastbare Indizien dafür, aber das wird der Schwurbler doch wohl noch fragen dürfen.
Des weiteren behauptet Homburg, die Kontaktbeschränkungen seien nicht nötig gewesen und die Bundesregierung habe das gewusst ("Die Eliten wissen um den wahren Sachverhalt"). Bundesgesundheitsminister Jens Spahn wisse, das Ganze sei "für ihn oder mich überhaupt nicht gefährlich". Ebenso sinnlos seien die "Sklavenmasken" gewesen. Warum die Bundesregierung das weiß und es trotzdem tut, beantwortet Homburg natürlich nicht. Auch nicht, warum fast alle Staaten der westlichen Welt ganz ähnliche (teilweise wesentlich härtere) Anordnungen erließen. Selbstverständlich vermag der Verschwörungstheoriegläubige die Leerstellen selbst auszufüllen, während Homburg ja nur Fragen stellt. Im Mai 2020 stand er mit Ken Jepsen auf einer Bühne. Der Lockdown sei zu einem Zweck an sich geworden. Welchen Zweck die Politik damit verfolgt? Es bleibt natürlich unklar. Einfach mal raunen.
1) 2020 hat man vorsichtshalber aufgestockt. Durch die Präventionsmaßnahmen kam es zu wesentlich weniger Coronafällen als erwartet, während die Betten freigehalten wurden.
2) Coronapatienten sind betreuungsintensiv. 1 Coronabett braucht also wesentlich mehr Personal.
3) Bettenbelegung übers ganze Jahr anzuführen ist ebenfalls irreführend. Natürlich war es im Sommer 2020 ruhig, eben weil durch den Lockdown die Zahlen im Frühjahr stark abfielen. Dafür war dann im Spätherbst/Winter die Hölle los. Nur im Jahresschnitt halt nicht. Dass das Personal absolut am Anschlag war, konnte jeder sehen.
Unsinnig ist auch die Anführung einer Untersterblichkeit für 2020. 2020 sorgten die strengen Maßnahmen dafür, dass Corona beherrschbar blieb und Grippe aufgrund des Social Distancing weitgehend ausfiel. 2021 kam es sehr wohl zu Übersterblichkeit. Delta war die gefährlichste Variante.
Der ganze, im seriösen Ton vorgetragene Bullshit ist nicht auszuhalten. Aber AfDler beeindruckt das sicher.
Homburg behauptete auch, es habe in Bergamo im Januar 2020 Massenimpfungen gegeben und das könne ein Grund für den Covid-19-Ausbruch sein. Es gibt keinerlei belastbare Indizien dafür, aber das wird der Schwurbler doch wohl noch fragen dürfen.
Des weiteren behauptet Homburg, die Kontaktbeschränkungen seien nicht nötig gewesen und die Bundesregierung habe das gewusst ("Die Eliten wissen um den wahren Sachverhalt"). Bundesgesundheitsminister Jens Spahn wisse, das Ganze sei "für ihn oder mich überhaupt nicht gefährlich". Ebenso sinnlos seien die "Sklavenmasken" gewesen. Warum die Bundesregierung das weiß und es trotzdem tut, beantwortet Homburg natürlich nicht. Auch nicht, warum fast alle Staaten der westlichen Welt ganz ähnliche (teilweise wesentlich härtere) Anordnungen erließen. Selbstverständlich vermag der Verschwörungstheoriegläubige die Leerstellen selbst auszufüllen, während Homburg ja nur Fragen stellt. Im Mai 2020 stand er mit Ken Jepsen auf einer Bühne. Der Lockdown sei zu einem Zweck an sich geworden. Welchen Zweck die Politik damit verfolgt? Es bleibt natürlich unklar. Einfach mal raunen.
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manhartsberg,
Dienstag, 19. Dezember 2023, 12:25
Danke für die ausführliche Antwort.
"Einfach mal raunen." ist eine Herangehensweise, die ihr mir ja auch immer vorgeworfen habt. Ohne medizinische Expertise kann man nur so viele Informationen wie möglich sammeln. Nach den Erlebnissen meiner Mutter bezüglich Impfung bin ich noch misstrauischer geworden. Und was Personen in höchster Verantwortung so von sich geben, bestärkt mich in eben diesem Misstrauen. Ich teile auch nicht eure Scheu vor "umstrittenen" Quellen und lasse mir gerne Dämlichkeit etc. vorwerfen, um der Wahrheit ein Stück näher zu kommen.
Für eure widerwillige Geduld bin ich im übrigen sehr dankbar.
"Einfach mal raunen." ist eine Herangehensweise, die ihr mir ja auch immer vorgeworfen habt. Ohne medizinische Expertise kann man nur so viele Informationen wie möglich sammeln. Nach den Erlebnissen meiner Mutter bezüglich Impfung bin ich noch misstrauischer geworden. Und was Personen in höchster Verantwortung so von sich geben, bestärkt mich in eben diesem Misstrauen. Ich teile auch nicht eure Scheu vor "umstrittenen" Quellen und lasse mir gerne Dämlichkeit etc. vorwerfen, um der Wahrheit ein Stück näher zu kommen.
Für eure widerwillige Geduld bin ich im übrigen sehr dankbar.
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avantgarde,
Dienstag, 19. Dezember 2023, 12:59
Auch wenn "Lauterbach warnt" bei mir nur noch Augenrollen erzeugt, ist nicht alles Blödsinn, was er sagt.
Und die beiden Zitate sind keine logischen Widersprüche. Wenn die Impfung schwere Verläufe verhindert bzw. reduziert, dann verringert sich automatisch auch das Ansteckungsrisiko.
Und wenn man sagt, hoffentlich gelingt uns eine Impfung, die vor Ansteckung schützt, dann heißt das nicht, dass die jetzige Impfung das nicht tun kann. Es bedeutet nur, dass sie es halt nicht immer tut.
Nach der erste Impfphase gingen Erkrankungen und Ansteckungen runter. Wie bei der Grippe ist das aufgrund der Mutierungsfähigkeit des Virus nicht dauerhaft möglich. Wir können annehmen, dass sich das auch nicht ändern wird, sonst gäbe es längst keinen Schnupfen mehr.
Wir haben derzeit eine ansteigende Coronawelle, aber keinen Coronanotstand in den Kliniken. Die schweren Verläufe sind also stark zurückgegangen.
Und die beiden Zitate sind keine logischen Widersprüche. Wenn die Impfung schwere Verläufe verhindert bzw. reduziert, dann verringert sich automatisch auch das Ansteckungsrisiko.
Und wenn man sagt, hoffentlich gelingt uns eine Impfung, die vor Ansteckung schützt, dann heißt das nicht, dass die jetzige Impfung das nicht tun kann. Es bedeutet nur, dass sie es halt nicht immer tut.
Nach der erste Impfphase gingen Erkrankungen und Ansteckungen runter. Wie bei der Grippe ist das aufgrund der Mutierungsfähigkeit des Virus nicht dauerhaft möglich. Wir können annehmen, dass sich das auch nicht ändern wird, sonst gäbe es längst keinen Schnupfen mehr.
Wir haben derzeit eine ansteigende Coronawelle, aber keinen Coronanotstand in den Kliniken. Die schweren Verläufe sind also stark zurückgegangen.
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manhartsberg,
Dienstag, 19. Dezember 2023, 13:13
"Und wenn man sagt, hoffentlich gelingt uns eine Impfung, die vor Ansteckung schützt, dann heißt das nicht, dass die jetzige Impfung das nicht tun kann. Es bedeutet nur, dass sie es halt nicht immer tut."
Sie sich dann als Versuchskaninchen (Zitat Scholz) verabreichen zu lassen, erscheint mir aber als sehr mutig und sollte nicht wie bei der BW zur Pflicht gemacht werden.
"The delicate balance between immune activation and suppression becomes a critical factor in vaccine safety."
https://www.thailandmedical.news/news/covid-19-news-scientists-warn-that-existing-mrna-covid-19-prophylactics-create-environment-for-neoplastic-transformation-leading-to-various-cancers
Kostspielig, aber vielleicht keine so schlechte Idee.
https://www.politico.eu/article/europe-bonfire-covid-vaccines-coronavirus-waste-europe-analysis/
Hier noch ein wenig drastischer ausgedrückt etwas zum Thema Versuchskaninchen.
Sie sich dann als Versuchskaninchen (Zitat Scholz) verabreichen zu lassen, erscheint mir aber als sehr mutig und sollte nicht wie bei der BW zur Pflicht gemacht werden.
"The delicate balance between immune activation and suppression becomes a critical factor in vaccine safety."
https://www.thailandmedical.news/news/covid-19-news-scientists-warn-that-existing-mrna-covid-19-prophylactics-create-environment-for-neoplastic-transformation-leading-to-various-cancers
Kostspielig, aber vielleicht keine so schlechte Idee.
https://www.politico.eu/article/europe-bonfire-covid-vaccines-coronavirus-waste-europe-analysis/
Hier noch ein wenig drastischer ausgedrückt etwas zum Thema Versuchskaninchen.
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avantgarde,
Dienstag, 19. Dezember 2023, 14:57
Ich habe keine Lust, diesen alten Käse weiterzudiskutieren. Du kannst Deine Selbstgespräche beim Chronisten weiterführen.
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che2001,
Mittwoch, 20. Dezember 2023, 11:19
Ich auch nicht und werde von der Löschtaste Gebrauch machen.
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manhartsberg,
Mittwoch, 20. Dezember 2023, 17:04
Ist ja auch eher die Zeit für Weihnachtsmenü-Überlegungen als für alten Käse. 🎇
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che2001,
Mittwoch, 20. Dezember 2023, 17:46
Meine erste Vorweihnachtsvöllerei hatte ich ja schon.
https://che2001.blogger.de/stories/2874906/
Man kann den Speisengenuss aber auch auf eine philosophische Ebene heben.
https://che2001.blogger.de/stories/1752703/
https://che2001.blogger.de/stories/2874906/
Man kann den Speisengenuss aber auch auf eine philosophische Ebene heben.
https://che2001.blogger.de/stories/1752703/
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manhartsberg,
Mittwoch, 20. Dezember 2023, 18:06
So ungefähr hatte ich mir das vorgestellt, Du alter Fresssack.
Du hattest aber schon auch ein schweres Leben unter Deinen linken Freunden, da muss so ein Stadtpalastschnösel ja eine wohltuende Abwechslung gewesen sein. 😎
Einen speziell gereiften Käse ganz nach eurem Geschmack habe ich aber noch für Deine Löschtaste. Für bersarin ist sogar ein Kammerdiener dabei.
Du hattest aber schon auch ein schweres Leben unter Deinen linken Freunden, da muss so ein Stadtpalastschnösel ja eine wohltuende Abwechslung gewesen sein. 😎
Einen speziell gereiften Käse ganz nach eurem Geschmack habe ich aber noch für Deine Löschtaste. Für bersarin ist sogar ein Kammerdiener dabei.
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che2001,
Donnerstag, 21. Dezember 2023, 11:21
Dein sogenannter Käse beschreibt sehr anschaulich die Fehler von Leuten wie Aschmoneit, dem Chronisten und Co., vielen Dank dafür!
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manhartsberg,
Donnerstag, 21. Dezember 2023, 15:24
Ich war mir sicher, dass Dir das gefällt. Da kann man ja unlautere Eristik etc. in Kauf nehmen, wenn es um die gute Sache geht, nicht wahr? Der vorgehaltene Spiegel stimmt wirklich keinen von euch ein wenig nachdenklich? Selbst die Foristen waren nicht begeistert. Aber ein Profi (ich vermute mal, dass es sich um diesen Herrn handelt) versteht halt sein Handwerk.
Hast Du übrigens auch den Bericht der US-Krankenschwester gelesen?
Hast Du übrigens auch den Bericht der US-Krankenschwester gelesen?
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che2001,
Donnerstag, 21. Dezember 2023, 15:39
Ich nehme nicht an, dass der linksradikale Autor Kai Paulsen von labour net, der den Beitrag verfasst hat mit dem gleichnamigen Motivationscoach identisch ist. In das Fettnäpfchen bist Du ja schon mal getreten, als ich die Sozialhistorikerin und frühere taz-Redakteurin Susanne Heim aus Berlin erwähnte und Du verlinktest dann eine gleichnamige Heilkräuterfee aus Bayern. Wenn Leute Allerweltsnamen tragen ist die Verwechslungsmöglichkeit eben sehr hoch, wenn man von den Hintergründen keine Ahnung hat. Unter dem Namen Rainer Meyer könnte ich Dir auch einen Hufschmied präsentieren, der hat dann aber nichts mit dem Blogger Don Alphonso zu tun. Begriffs- und kenntnisloses Herumklicken im Internet führt halt zu nichts. Und ich sehe hier auch keinen Spiegel, der irgendwem vorgehalten wird.
Links zu den Hintergründen von Herrn Paulsen:
https://de.everybodywiki.com/Untergrund-Bl%C3%A4ttle
https://de.wikipedia.org/wiki/Labournet.tv
Links zu den Hintergründen von Herrn Paulsen:
https://de.everybodywiki.com/Untergrund-Bl%C3%A4ttle
https://de.wikipedia.org/wiki/Labournet.tv
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manhartsberg,
Freitag, 22. Dezember 2023, 07:01
So ist das mit uns Heilkräuterfeen (Du kennst die Meisterwurz!). Die können einfach der vortrefflich gewürzten Frau Meyer nicht widerstehen und Weihnachten ist Fett ja erlaubt;)
Apropos Eier, könntest Du mir noch kurz Deinen Dijonsenf zu dieser Verschwörungswurst geben?
Apropos Eier, könntest Du mir noch kurz Deinen Dijonsenf zu dieser Verschwörungswurst geben?
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che2001,
Freitag, 22. Dezember 2023, 11:01
Milei macht für mich den Eindruck eines ADHSlers auf Koks. Hatte eh vor, darüber noch etwas zu schreiben. Coming soon.
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willy56,
Freitag, 22. Dezember 2023, 13:21
Ich muss bekennen dass ich Milei nicht ohne eine gewisse Sympathien gegenüber stehe.
Überall in Südamerika zeigt sich das Phänomen, dass man schwankt zwischen rechts und links. Wenn ein rechter Präsident es nicht bringt, wählt man einen linken.
Und wenn der es auch nicht bringt, wählt man wieder einen rechten; so geschehen in Brasilien und in Kolumbien.
Präsident Petro in Kolumbien ist grade mal 1,5 Jahre im Amt und so unbeliebt wie nie, weil sich die Situation seit seinem Amtsantritt nicht grundlegend gebessert hat. Wie denn auch nach 50 Jahren rechter Regierungen, die mit Paramilitärs kooperierten?
Gelegentlich wählt man auch den reichsten Mann des Landes zum Präsidenten, weil man meint, der könne wenigstens mit Geld umgehen, so in Chile oder Honduras.
In Argentinien war das ähnlich, und es hat nichts gebracht. In Argentinien arbeiten mehr Leute für den Staat als für private Firmen, das kann nichts gutes bewirken. Es gibt ein stillschweigendes Übereinkommen zwischen Politik, Unternehmern und Gewerkschaften, dass man sich gegenseitig unterstützt und schützt. Die Politiker bekommen Steuern, dafür schützen sie die Unternehmer vor ausländischer Konkurrenz, und die Gewerkschaften bekommen Lohnerhöhungen, dafür verhindern sie alternative politische Kräfte.
Der Staat gibt seit Jahrzehnten Mehr Geld aus, als er einnimmt, Konsequenz ist de Hyperinflation.
Und nun kommt da einer mit einer Motorsäge, der glaubhaft verspricht, Schluss damit zu machen, auch wenn es weh tut.
Icxh wünsche ihm jedenfalls viel Glück.
Überall in Südamerika zeigt sich das Phänomen, dass man schwankt zwischen rechts und links. Wenn ein rechter Präsident es nicht bringt, wählt man einen linken.
Und wenn der es auch nicht bringt, wählt man wieder einen rechten; so geschehen in Brasilien und in Kolumbien.
Präsident Petro in Kolumbien ist grade mal 1,5 Jahre im Amt und so unbeliebt wie nie, weil sich die Situation seit seinem Amtsantritt nicht grundlegend gebessert hat. Wie denn auch nach 50 Jahren rechter Regierungen, die mit Paramilitärs kooperierten?
Gelegentlich wählt man auch den reichsten Mann des Landes zum Präsidenten, weil man meint, der könne wenigstens mit Geld umgehen, so in Chile oder Honduras.
In Argentinien war das ähnlich, und es hat nichts gebracht. In Argentinien arbeiten mehr Leute für den Staat als für private Firmen, das kann nichts gutes bewirken. Es gibt ein stillschweigendes Übereinkommen zwischen Politik, Unternehmern und Gewerkschaften, dass man sich gegenseitig unterstützt und schützt. Die Politiker bekommen Steuern, dafür schützen sie die Unternehmer vor ausländischer Konkurrenz, und die Gewerkschaften bekommen Lohnerhöhungen, dafür verhindern sie alternative politische Kräfte.
Der Staat gibt seit Jahrzehnten Mehr Geld aus, als er einnimmt, Konsequenz ist de Hyperinflation.
Und nun kommt da einer mit einer Motorsäge, der glaubhaft verspricht, Schluss damit zu machen, auch wenn es weh tut.
Icxh wünsche ihm jedenfalls viel Glück.
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manhartsberg,
Donnerstag, 4. Januar 2024, 06:54
Was halten die Linken hier von Herrn Aschmoneits letzter Erklärung, auch unter Berücksichtigung seines Festhaltens an der Relevanz des Links/Rechts-Schemas bei der Coronapolitik-Kritik?
che, hättest Du gern wieder Zehntausende Leser?
che, hättest Du gern wieder Zehntausende Leser?
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manhartsberg,
Dienstag, 19. März 2024, 13:41
https://che2001.blogger.de/STORIES/2875714/#2875872
"Bundesgesundheitsminister Jens Spahn wisse, das Ganze sei "für ihn oder mich überhaupt nicht gefährlich". Ebenso sinnlos seien die "Sklavenmasken" gewesen. Warum die Bundesregierung das weiß und es trotzdem tut, beantwortet Homburg natürlich nicht. Auch nicht, warum fast alle Staaten der westlichen Welt ganz ähnliche (teilweise wesentlich härtere) Anordnungen erließen."
https://multipolar-magazin.de/artikel/rki-protokolle-1
"Das Fazit aus all dem: Die Behauptung, das RKI habe die Hochstufung – und damit die Grundlage für Lockdown und Ausnahmezustand – auf Basis wissenschaftlicher Beratungen getroffen, ist nicht länger haltbar. Die Hochstufung erfolgte abrupt, ohne dokumentierten Diskussions- und Beratungsprozess, auf Anweisung eines ungenannten Akteurs.
Das heißt auch: Es ist nun klar, dass die Gerichte in Deutschland, die sich bei ihren Urteilen zur Rechtmäßigkeit der Corona-Maßnahmen darauf verließen, dass die Risikoeinschätzung des RKI wissenschaftlich basiert war – und diese Risikoeinschätzung in den jeweiligen Verfahren eben nicht kritisch überprüften –, einen Fehler begangen haben, dessen Anerkenntnis und Aufarbeitung weiterhin ausstehen."
"Bundesgesundheitsminister Jens Spahn wisse, das Ganze sei "für ihn oder mich überhaupt nicht gefährlich". Ebenso sinnlos seien die "Sklavenmasken" gewesen. Warum die Bundesregierung das weiß und es trotzdem tut, beantwortet Homburg natürlich nicht. Auch nicht, warum fast alle Staaten der westlichen Welt ganz ähnliche (teilweise wesentlich härtere) Anordnungen erließen."
https://multipolar-magazin.de/artikel/rki-protokolle-1
"Das Fazit aus all dem: Die Behauptung, das RKI habe die Hochstufung – und damit die Grundlage für Lockdown und Ausnahmezustand – auf Basis wissenschaftlicher Beratungen getroffen, ist nicht länger haltbar. Die Hochstufung erfolgte abrupt, ohne dokumentierten Diskussions- und Beratungsprozess, auf Anweisung eines ungenannten Akteurs.
Das heißt auch: Es ist nun klar, dass die Gerichte in Deutschland, die sich bei ihren Urteilen zur Rechtmäßigkeit der Corona-Maßnahmen darauf verließen, dass die Risikoeinschätzung des RKI wissenschaftlich basiert war – und diese Risikoeinschätzung in den jeweiligen Verfahren eben nicht kritisch überprüften –, einen Fehler begangen haben, dessen Anerkenntnis und Aufarbeitung weiterhin ausstehen."
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che2001,
Mittwoch, 20. März 2024, 16:07
Die Putin-Influenzer von Multipolar sind ein ganz eigenes Kapitel. Dass die Lockdowns auf politischen Entscheidungen und nicht medizinischer Expertise beruhten hatte schon Drosten gesagt, und dass die Politik eine Panikmache betrieb weil sie die Bevölkerung als de facto unmündig behandelte habe ich selbst frühzeitig geschrieben, wie es auch in dem hier behandelten und diskutierten WELT-Artikel mit den Verfassungsrechtlern besprochen wurde. Also alles nichts wirklich neues.
https://che2001.blogger.de/stories/2761052/
Ansonsten erinnert mich die Argumentation an eine Diskussion von Feuerwehrleuten, die neben einem brennenden Haus stehen und diskutieren, was für Methoden der Brandbekämpfung denn angemessen seien.
In der Corona-Krise war die Pombal-Methode gefragt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Erdbeben_von_Lissabon_1755
https://che2001.blogger.de/stories/2761052/
Ansonsten erinnert mich die Argumentation an eine Diskussion von Feuerwehrleuten, die neben einem brennenden Haus stehen und diskutieren, was für Methoden der Brandbekämpfung denn angemessen seien.
In der Corona-Krise war die Pombal-Methode gefragt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Erdbeben_von_Lissabon_1755
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che2001,
Donnerstag, 21. März 2024, 11:01
Katastrophe ist Katastrophe und pragmatisches Vorgehen ist pragmatisches Vorgehen.
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manhartsberg,
Donnerstag, 21. März 2024, 11:13
Erdbeben und Modelle. https://twitter.com/EdCove19/status/1770742450795012411
https://twitter.com/BMuellerSN/status/1770621736771531056
pragmatisches Vorgehen
https://twitter.com/dablitz_f/status/1770730707117076646
https://twitter.com/BMuellerSN/status/1770621736771531056
pragmatisches Vorgehen
https://twitter.com/dablitz_f/status/1770730707117076646
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che2001,
Donnerstag, 21. März 2024, 11:24
Tja, man hätte halt lieber den Tod von Millionen Menschen in Kauf nehmen sollen, um dann zu sehen, was passiert, gelle?
Keinen Bock, mich weiter mit dem Unfug der Maskenleugner & Pandemieverweigerer zu beschäftigen.
Keinen Bock, mich weiter mit dem Unfug der Maskenleugner & Pandemieverweigerer zu beschäftigen.
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che2001,
Donnerstag, 21. März 2024, 11:39
Nö.
Hinsichtlich des Vorgehens der Politik habe ich da nun wirklich keine unkritische Haltung und auch nie eine solche gehabt, ich kann mich da nur wiederholen:
Dass die Lockdowns auf politischen Entscheidungen und nicht medizinischer Expertise beruhten hatte schon Drosten gesagt, und dass die Politik eine Panikmache betrieb weil sie die Bevölkerung als de facto unmündig behandelte habe ich selbst frühzeitig geschrieben, wie es auch in dem hier behandelten und diskutierten WELT-Artikel mit den Verfassungsrechtlern besprochen wurde. Also alles nichts wirklich neues.
https://che2001.blogger.de/stories/2761052/
Auf der anderen Seite:
Ich habe von Anfang an sehr deutlich gesagt, was ich von diesem ganzen Querdenkertum halte und das auch empirisch belegt. Du gehörst zu denen, die in einem Realitätstunnel leben und in einer Echokammer reden. Wenn man feststellt dass es richtig ist, dass hier weit entfernt von einem offenen Diskurs und wissenschaftsbasierten Entscheidungen eine knallharte Basta-Politik betrieben wurde und dass die im Nachhhinein kritisch hinterfragt werden kann und sollte gibt das noch lange keinen Leuten Recht, die kruden Verschwörungstheorien das Wort reden. Multipolar im Speziellen ist ein Blog, das davon ausgeht, dass politische Meinung in den westlichen Medien hauptsächlich von den großen Nachrichtenagenturen AP, reuters, AFP und DPA gebildet wird und man Pluralität dadurch herstellen wolle, dass auch die Sichtweise russischer und chinesischer Agenturen/Staatsmedien einbezogen wird. Das ist die Existenzgrundlage von multipolar.
Und da sage ich: Gegenöffentlichkeit sieht anders aus. Da denke ich dann eher an Öffentlichkeit von unten, wie Indymedia linksunten oder ID Archiv.
Ansonsten interessiert mich dieses Thema nicht weiter.
Hinsichtlich des Vorgehens der Politik habe ich da nun wirklich keine unkritische Haltung und auch nie eine solche gehabt, ich kann mich da nur wiederholen:
Dass die Lockdowns auf politischen Entscheidungen und nicht medizinischer Expertise beruhten hatte schon Drosten gesagt, und dass die Politik eine Panikmache betrieb weil sie die Bevölkerung als de facto unmündig behandelte habe ich selbst frühzeitig geschrieben, wie es auch in dem hier behandelten und diskutierten WELT-Artikel mit den Verfassungsrechtlern besprochen wurde. Also alles nichts wirklich neues.
https://che2001.blogger.de/stories/2761052/
Auf der anderen Seite:
Ich habe von Anfang an sehr deutlich gesagt, was ich von diesem ganzen Querdenkertum halte und das auch empirisch belegt. Du gehörst zu denen, die in einem Realitätstunnel leben und in einer Echokammer reden. Wenn man feststellt dass es richtig ist, dass hier weit entfernt von einem offenen Diskurs und wissenschaftsbasierten Entscheidungen eine knallharte Basta-Politik betrieben wurde und dass die im Nachhhinein kritisch hinterfragt werden kann und sollte gibt das noch lange keinen Leuten Recht, die kruden Verschwörungstheorien das Wort reden. Multipolar im Speziellen ist ein Blog, das davon ausgeht, dass politische Meinung in den westlichen Medien hauptsächlich von den großen Nachrichtenagenturen AP, reuters, AFP und DPA gebildet wird und man Pluralität dadurch herstellen wolle, dass auch die Sichtweise russischer und chinesischer Agenturen/Staatsmedien einbezogen wird. Das ist die Existenzgrundlage von multipolar.
Und da sage ich: Gegenöffentlichkeit sieht anders aus. Da denke ich dann eher an Öffentlichkeit von unten, wie Indymedia linksunten oder ID Archiv.
Ansonsten interessiert mich dieses Thema nicht weiter.
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manhartsberg,
Freitag, 22. März 2024, 11:03
Vielleicht interessiert Dich eher dieser Kampf gegen Windmühlen: https://www.tichyseinblick.de/meinungen/windraeder-in-frankreich-nicht-mehr-genehmigt/amp
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che2001,
Freitag, 22. März 2024, 12:09
Nehme ich zur Kenntnis, hefte Tichy aber generell unter neokonservativ mit Schnittstelle zur Neuen Rechten ab.
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